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封面新聞：在當下經濟生產力要素布局的變化中，成渝地區區位重要性體現在哪里?

張國華：成渝地區的根基是非常深厚的。農業文明時期，成都稱之為天府之國，代表著一個地區的經濟中心。而在我國的現代化進程中，重慶的交通樞紐和戰略地位進一步凸顯出來了，因為它東接荊楚，南連瀟湘、北接中原，西邊是整個西南地區。回頭看，無論是成都還是重慶，每個發展階段都跟當時那個階段的產業文明、區域條件、基礎設施條件緊密結合的，這是我想講的歷史。

成渝是對中西部帶動作用最明顯的一個城市群，大的格局也已經打開了。我國過去三十年的發展，是靠東部沿海對外開放。全球要求變，我們國家更要變，要從單向開放走向雙向開放，雙向開放以長江經濟帶和成渝為東西向主軸。在我國的經濟版圖上，沒有任何一個橫向的軸帶，這么具有戰略價值——從而也說明了成渝的重要性。

封面新聞：強化成都、重慶的中心城市帶動作用，使成渝地區成為全國影響力的重要經濟中心、科技創新中心、改革開放的新高地和高品質的生活宜居地。要實現這些目標，成渝有哪些優勢?

張國華：關鍵看成都和重慶這兩個中心城市的產業，能不能有更高質量的發展。

今天成都和重慶，在產業上已經取得了比較大的進步。比如汽車產業，電子信息產業，在全國乃至全球都占據著重要的位置。在裝備制造業，包括航空、城市軌道，以及以紡織、食品為代表的可再生產業，兩個城市都有非常好的基礎。

回到地理環境來看，巴山蜀水的差異性更值得我們關注與探究。傳統發展模式，人跟著產業和資本走，工業園區“七通一平”，廠房、流水線建好，工人就跟著集聚過來。而今則是產業和資本跟著人才走，人才跟著公共服務和生態環境走。我們看到，在去年的“城市搶人大戰”中，成都和重慶的成績都很好。為什么?成都是一個來了不想走的地方;而重慶則越發成為網紅打卡之城。實際上，這兩個城市與豐富的地理地貌、生態環境都有很好的結合。我想，這些無疑已為成渝經濟發展，奠定了一個很好的基礎。

經濟圈潛力

未來成渝雙城經濟圈超級版圖體現為四大要素

封面新聞：與長三角城市群、京津冀城市群、珠三角城市群相比，成渝地區雙城經濟圈未來發展潛力何在?

張國華：我認為，未來的成渝地區雙城經濟圈超級版圖體現為四大要素：

第一，建立供應鏈。在疫情影響下，我們愈加認識到供應鏈對每一個地區、每一個國家，每一個企業，乃至對每一個人的重要性。

第二，將來全球的競爭和合作更多地由國家主導轉變為由城市主導。“十三五”規劃提出要支持10個左右的國家中心城市更高質量的發展，更好地參與全球的合作。成渝地區有兩個國家級的中心城市，反映了國家的重視。

第三，線上線下、實體虛擬，融合無界的社區，也就是創新的功能區。比如說，京津冀有中關村軟件園，長三角有阿里巴巴所在的未來科技城，珠三角深圳粵海街道，有華為、中興、騰訊等創新企業。將來成渝地區，特別是成都和重慶，也會誕生出這樣的創新空間來。

第四，要產生擁有國際影響力的企業。我們經常說，阿里巴巴不是國企，但它是有國際影響力的企業，華為、騰訊也都是有國際影響力的企業。

封面新聞：中央財經委員會第六次會議指出，成渝地區雙城經濟圈建設是一項系統工程，要突出中心城市帶動作用，強化要素市場化配置，牢固樹立一體化發展理念。應如何理解中央的要求?

張國華：過去在區域協同發展上，我經常批評說，不要有“一畝三分地”思維。現在這兩個地方(成都、重慶)按照國家大戰略已經在積極互動，有很好的態勢。政府內部，不同的部門之間的協同、協作是一個很大的挑戰。在成渝地區，以成都和重慶兩個國家中心城市為主導，周邊還有很多大中小城市，要實現這些地區協同發展，更需要處理好政府和市場的關系。

我們可以發現，阿里巴巴、騰訊、華為都不是政府規劃、政府主導，而是市場主導誕生的。對于重慶、成都政府來講，要充分恪守市場經濟的基本規律，支持市場創新創業。需要反思這些年出臺了哪些文件，得到市場的積極回應的，就進一步去強化，市場對于哪些文件有不太好的回應的，應該抓緊修改。

政府可以主導的是教育和醫療為代表的公共服務業，可以通過主導大型交通樞紐構建來引導生產型和生活型服務業在產業空間布局上的重構，其他的都應交給有為的市場，無論在大中小城市協同發展方面還是在區域發展不平衡的突破方面，需要政府和市場共同攜手發揮好作用。

發展新機遇

我相信成渝地區也會誕生新的汽車產業“革命”

封面新聞：在本輪新型基礎設施建設中，會給成渝地區雙城經濟圈的發展帶來哪些新的機會?

張國華：其實新型基礎設施和傳統基礎設施，不是完全割裂的。傳統的基礎設施是以“鐵、公、基”為代表的，跟著工業文明走的。“新基建”是跟今天的生態文明、綠色發展結合的。我們提到成渝，會想到“蜀道難”，其實進入了新的、以服務業主導的發展階段，山水就不再是地區發展的障礙，反之會成為發展的資源，無論是旅游業還是創新產業的發展，人都喜歡到環境好的地方去，這些和新型基礎設施更好的結合，是值得我們去關注的。

封面新聞：根據規劃，要將成渝地區雙城經濟圈打造成為內陸開放戰略高地。如何看待這一戰略目標?

張國華：實際上，這是國際、國內怎么協同發展的問題。

當下，我們特別關注產業鏈、供應鏈生態圈的發展。對一個地區的產業發展來講，都有它的資源稟賦。比如說，成渝地區有世界級的以汽車為代表的制造業，但汽車的產業鏈條是很長的，比如說車身設計，最強的、服務水平最高的在意大利。這就告訴我們，產業要和全球高端要素更好地對接。另一方面，未來隨著無人汽車、新能源汽車的發展，我相信成渝地區也會誕生新的汽車產業“革命”。